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Site de démonstration du jeu de squelettes ESCAL fonctionnant sous SPIP3 et mis à la disposition des Etablissements SColaires de l’Académie de Lyon... et de qui veut.

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Jean-Marie
le 27 mars 2016
à 15:35
Rappel du sujet :

Voila je dois mettre un document officiel "Plan local d’urbanisme" (PLU) en ligne, ce que j’ai commencé à faire avec la 1 ère partie mais ca bug au visuel des colonnes, je vous mets en pièces jointes le fichier .odt original que vous pussiez comparer.

Aussi je me demandais s’il était possible de mettre un lien qui ouvrirait carrément le document dans une nouvelle fenêtre par exemple en popup ?

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Je ne vois pas de pièce jointe mais juste une question : comment as-tu écrit ton article ?

En fait la vraie question est : connais-tu le plugin odt2spip ? Très intéressant pour créer un article à partir d’un fichier .odt et que j’utilise si je veux mettre un tableau dans un article car bien plus facile qu’en passant par la syntaxe spip.

Longs documents ODT, colonnes non respectées

zut c’est vrai les fichiers odt ne passe pas, donc je vous mets 2 screens afin de comprendre.
Un peu plus bas dans mon document c’est pareil les colonnes ne sont pas respectées.

Longs documents ODT, colonnes non respectées

la meme page avec office en odt

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Oui, ça sent bien le tableau mal codé dans spip : un pipe qui manque, une espace en fin de ligne de tableau, ... suffit à mettre le bazar dans un tableau d’où la préconisation d’utiliser odt2spip.

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Oui j’utilise déjà odt2spip que tu m’avais d’ailleurs conseillé

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Ah alors peux-tu m’envoyer ton fichier odt à cette adresse jean-chris.villeneuve chez ac-lyon.fr stp ? Histoire que je teste de mon côté.

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Bonjour,

C’est souvent pratique et utile de passer un fichier ODT"texte",
par la moulinette "sauvez sous" d’un fichier CSV en UTF8 (pour garder les accents spéciaux),
et un import ou un copier collé ,
dans le tableur (Libre office calc ou excel).

Cela permet de voir où sont les "|", et là où il en manque.

Avec la fonction "rechercher-remplacer" tous les "|" par " ;" avant de sauvegarder en ".CSV" , pour qu’en l’important automatiquement dans le tableur, les séparateurs de champs " ;" soient reconnus.
Voua aurez ainsi une vision claire du tableau.
Là où il y aura un décalage dans les lignes, il manquait un "|"....

Ensuite vous ajoutez des colonne entre vos champs
que vous emplissez avec "|"

, il n’ya aura plus qu’à faire un copier collé dans une page spip.

J’ai passé la semaine à faire des milliers d’imports pour faire coincider des bases construites par des personnes de différents pays.
Le tableur est très pratiques pour accorder les saisies différentes.

@+

Le Jaseur des Hauts de Flandres, est en train d’attacher son Haut de Forme avant la tempête annoncée ce soir.

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Est-ce que ce document PLU,
ne serait-il pas mieux lisible dans un PDF "clicquable" et téléchargeable ?

Quel est l’usage de lecture souhaitée ?

Afficher un PDF de format paysage sur écran, permet de tourner les pages, à la souris ou au doigt, et la mise en page originale ne bouge pas, elle s’adapte selon les supports d’affichage, et peut meme etre projetée en vidéoprojection dans une salle pour un public groupé.

Des textes qui ainsi peuvent se mettre en page en plusieurs colonnes.
Des tableaux incorporés ..

Soit avec un sommaire "clicquable" sur des liens amenant aux différentes pages

D’autres liens amenant dans les pages spip sécialisées du site ..
etc ..

Je n’ai pas essayé de lire sur tablette pour me rendre compte.

@+ quelques idées qui me viennent d’une longue pratique paramunicipale ;-))

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Lire ici quelques trucs qui concernent la fusion de cellules dans les tableaux spip :

Cela sera utile pour quelques endroits dans ta longue page de texte.

http://albert-ball.etab.ac-lille.fr/IMG/pdf/tableau.pdf
(encore un coup des chtis , :-)) )

Longs documents ODT, colonnes non respectées

En fait nous avons obligation de mettre en ligne ce P.L.U. donc il faut qu’il soit lisible par tous.
Si un usager demande un permis de construire ou autre il doit pouvoir le consulter sans aucun soucis.
L’obligation nous en est faite depuis le 01 janvier 2016, mais je viens seulement de l’apprendre, donc pour etre en conformité avec la loi, je me debats avec ce document.
Il faut savoir qu’il y a bien sur plusieurs pages (11).

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Ça jase au nord, me direz-vous .... ;-)
La tempête arrive, je vais me planquer et accrocher les volets.
Je plains les réfugiés de Calais et Grande-Synthe, le vent va être méchant.

En fait ce très long article "PLU", très technique, pourrait être découpé en sous-rubriques, avec plusieurs pages.

Une page sommaire rassemblant les titres des "chapitres-rubriques", et donnant accès aux "sous-chapitres", et aux pages détaillées.

Sur une tablette, l’affichage est correct, mais au bout d’un moment, quand on fait glisser le texte avec le doigt, on ne sait plus ou on se trouve dans la page entre les sous-chapitres, et la quantité d’infos . Au bout d’un moment on abandonne la difficile lecture.

Je pense qu’il y a une réflexion à mener quant à la meilleure manière d’afficher sur les écrans d’ordis, de portables, de smartphones, et de tablettes,.... les vidéos projecteurs, ce long texte technique.

Comment faciliter la navigation des lecteurs, pour qu’ils trouvent très vite l’information recherchée, avec des mots-clés, des raccourcis, des liens, ...

@+

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Si c’est une obligation ... depuis l’année 2016,

Le problème existe donc à l’identique pour 36000 communes d’en dessous des Hauts de Flandres.

Comment les autres communes font-elles pour répondre à cette obligation ?

Si le texte est identique pour toutes les communes, à part quelques infos localement adaptées, il suffit de partager le texte entre les 36.000 communes, et on arrête ainsi de passer du temps à faire tourner le vent ....

Ce texte est probablement accessible sur les serveurs "GOUV.FR" ... , ceux de la préfecture avec une certaine présentation.
Avec un peu de chance, ils sont peut-etre même sous spip ..

et probablement disponible au téléchargement sur ces mêmes serveurs.

Un simple lien donnant accès aux mêmes textes, sur les serveurs suffit-il ?

Ou un copié-coller du code des pages concernées ...

Je suis terre à terre, mais les lettons qui me passionnent, cherchent avant tout la simplicité dans leurs fonctionnement, réussissent dans de nombreux domaines à être très performants, là où la France est à la traine.

@+

Longs documents ODT, colonnes non respectées

J’ai posé les yeux et la souris dans : http://plu-info.net/ ..

Bon courage ...

Est-ce que pour un village de moins de 500 habitants cette obligation est réelle ?

Quel est l’intérêt "démocratique" et "durable" pour un état de compliquer ainsi la compréhension des documents et procédures, si ce n’est que de vouloir détourner encore plus la population de sa véritable "participation" démocratique aux choix et décisions d’avenir en ce qui la concerne .....

J’ai trop l’impression en survolant en vitesse ces textes, d’une dictature bureaucratique bien établie, qui impose ses directives, ses procédures, sans se soucier du réel service rendu aux habitants.
Et tout cela quelques soient les couleurs, les choix politiques, les échanges et les avis de la population.

Là où la simplification administrative devrait se faire, elle est "violontairement" compliquée, comme sous un régime stalinien.

Bon courage.

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Je vais donc opté pour ce procédé je pense :

" Une page sommaire rassemblant les titres des "chapitres-rubriques", et donnant accès aux "sous-chapitres", et aux pages détaillées."

Je vais également me servir des bulles d’aide, pratique ce truc.

Pour ce qui est de l’obligation, oui la mise à disposition sur internet est obligatoire quelque soit la taille de la commune.

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Après plusieurs essai j’ai opté pour des liens en pdf pour les documents.
Pour faire jolie j’ai mis une icone PDF à gauche du lien car je n’arrive pas à la mettre sur la droite à coté du texte, mais en plus je voudrai que si on clique sur ce lien cela renvoie sur le fichier pdf et non sur l’image.

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Je viens de relire cet extrait :

Si le texte est identique pour toutes les communes, à part quelques infos localement adaptées, il suffit de partager le texte entre les 36.000 communes, et on arrête ainsi de passer du temps à faire tourner le vent ....

Ce texte est probablement accessible sur les serveurs "GOUV.FR" ... , ceux de la préfecture avec une certaine présentation.

Le PLU est unique pour chaque commune, chacune a ses spécificités et orientations, d’ailleurs ces PLU sont élaborés en collaboration avec un bureau d’études, en suivant des lignes directrices prévues par le législateur.

Donc non ces textes ou documents ne peuvent pas se trouver sur les précités.

Longs documents ODT, colonnes non respectées

Pour les mettre à droite, l’idée est de faire un tableau avec 2 colonnes et ensuite de styler le tableau pour cet article pour enlever fond et bordures

Pour le lien, tu fais un lien sur l’image qui renvoie à ton doc, du genre
[<imageXX>->docYY]

Longs documents ODT, colonnes non respectées

C’est ok pour le lien sur l’image et ca restera comme ca.
Je trouve que c’est clair et lisible.
Merci à vous tous pour vos conseils.

Améliorer pour les habitants la présentation d’un PLU

Bonjour,

C’est ainsi beaucoup plus digeste d’accéder à l’information du PLU d’Oursel-Maison et rapidement pour ceux qui cherchent des précisions.

Par réflexe, j’ai tendance à ajouter en bas de ce genre d’article un encart proposant aux habitants-lecteurs de laisser une question, un commentaire, une idée ....

Il faut avoir validé la fonction "commentaires" dans Spip et Escal.

Soit la page de départ de l’article, on peut ajouter ceci dans l’article, il y a peut-être une formule plus simple ?
Avec l’encadrement <info> .... </info> prévu dans Escal.

<info> 
N'hésitez pas à laisser votre commentaire sur le PLU d'Oursel-Maison en cliquant sur ce lien {lien supprimé}
</info>

Cordialement.

Fonctions commentaires

Bonjour Le jaseur boréal

C’est vrai que cette fonction dans ce genre d’articles peut être intéressante, mais je ne trouve pas ou validé cette fonction dans escal et spip

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